Die größten Probleme der Energiewende – und wie wir sie lösen können

00:00:13: Die Energiewende soll Deutschland retten, doch die Unternehmen, die sie vor Ort umsetzen müssen, schlagen Alarm.

00:00:20: Warum dauern denn Netzanschlüsse oft Monate?

00:00:24: Warum werden Solaranlagen abgeriegelt?

00:00:27: Warum steigen die Netzentgelte?

00:00:29: und was müsste die Politik ändern, damit die Energiewände wirklich funktioniert?

00:00:33: Wir sprechen heute mit Daniel Wolter, Geschäftsführer der Stadtwerke Gabsen.

00:00:37: Er sitzt genau in der Schnittstelle zwischen Politik, Stromnetz wo die Energiewende scheitert, wo sie funktioniert und was jetzt eigentlich passieren muss.

00:00:48: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:49: von Alles wird Strom!

00:00:50: Ich bin Robin und bei mir ist natürlich mein großartiger Podcast Partner und Kollege und Freund Felix Goldbarhai-Felix.

00:00:59: Ja und wenn wir über die Energiewende sprechen, dann reden wir oft über Solaranlagen, Windkraft, Elektroautos.

00:01:04: Doch am Ende muss ja jemand dafür sorgen dass der Strom tatsächlich bei den Menschen ankommt.

00:01:08: Genau hier kommen eben die Stadtwerke ins Spiel Und deswegen passt eben Daniel Wolter.

00:01:12: als Geschäftsführer der Stadtwerker gab es hier perfekt zu diesem Thema.

00:01:17: Mit ihm sprechen wir darüber welche Herausforderungen Stadtwerken aktuell bewältigen müssen Warum der Netzausbau vielerorts an Grenzen stößt?

00:01:23: Welche politischen Entscheidungen helfen würden und wo die Energievende vor Ort gelingen kann.

00:01:28: Das sind mal wieder dicke Bretter, die wir bohren und dafür freue ich mich erstmal dass Daniel mit dabei ist.

00:01:34: Hi Daniel!

00:01:35: Hallo, ich grüße euch!

00:01:37: Wunderbar.

00:01:37: also in den nächsten keine Ahnung drei Sieb-Sechzig Minuten wir lassen uns selber überraschen werden wir über das Thema sprechen und ihr fragt euch vielleicht jede Woche Dienstag um siebzehn Uhr bringen die auf YouTube und auf einem Plattform Spotify, Apple Podcast in meine neue Folge raus.

00:01:53: Wie machen die das eigentlich?

00:01:54: Das machen wir aus absoluter Überzeugung und weil wir großartige Partner haben!

00:01:58: Und dass ist heute GOE mit ihren genialen Ladelösungen für Elektroautos, um die Elektro Autos unterwegs immer sicher und zuverlässig aufzuladen.

00:02:07: Ich muss an der Stelle auch mal sagen ich habe die GOE Produkte schon benutzt bevor Sie uns überhaupt hier unterstützt haben.

00:02:12: also aus voller Überzeuging finde ich die Produkte echt genial.

00:02:15: Da gehört zum Beispiel so eine Gemini Flex dazu, die kann man unterwegs überall hin mitnehmen und noch mit so einem Adapterset kann man dann wirklich überall laden.

00:02:23: Das habe ich auch schon gemacht ja?

00:02:24: Also selber schon im Skigebiet in Winter hier an einer Drehstromsteckdose geladen.

00:02:28: Schukosteckdosen findet man überall geht zwar langsam aber hey!

00:02:31: Man hat Strom und sogar im Camping hier mit so ein Adapter funktioniert das wunderbar.

00:02:35: also GoE finde ich wirklich eine tolle Marke die ich bedingungslos unterstützen kann.

00:02:40: Auch das Team dahinter ist großartig.

00:02:41: so unterstützen uns im Prinzip seit Anfang an.

00:02:45: Deswegen vielen lieben Dank an der Stelle.

00:02:47: und wenn ihr noch geniale Ladelösungen sucht, wisst ihr jetzt

00:02:49: wo.

00:02:50: Ja ich freue mich total dass er hier ist.

00:02:51: sich hatte vor einiger Zeit in langen Hagen auch bei Herrn Hofer einen Dreh bei einem Zuschauer von mir Und der war ein bisschen verzweifelt weil nämlich sein Sein Smart Mieter übernommen wurde Von einem anderen Netzbetreiber.

00:03:06: also Ich glaube die inner city hat den netzbetreiver dort vor Ort gekauft und ab diesem zeitpunkt Wusste er nicht mehr oder wussten die Leute dort nicht mehr, was er denn eigentlich zu zahlen hat und er dann immer wieder versucht in der City zu erreichen.

00:03:22: Und er sagte, du das ist wahrscheinlich in ganz Deutschland.

00:03:25: Ganz oft schon passiert dass dann die Smartmeter, die dort irgendwo eingebaut wurden Dann gar nicht mehr zu den Smartmetern passen Die sozusagen normalerweise die Stadtwerke da eingebauen hätten oder haben würden wenn sie es vorher selbst gemacht hätten und das dann plötzlich die Kommunikation nicht mehr funktioniert.

00:03:44: Und da habe ich so gedacht, meine Güte darüber müssten wir eigentlich mal sprechen.

00:03:48: und Daniel ist nicht nur der Chef der Stadtwerke in Gabsen er hat auch einen eigenen Podcast Energie Level heißt dieser Podcast wo sie sich unfassbar detailliert

00:03:59: über

00:03:59: die Energiewende unterhalten.

00:04:02: und lieber Daniel vielleicht kannst du mal ganz kurz sagen was denn so die größten Herausforderungen im Alltag der Stadt Werke sind?

00:04:09: Sind das diese Smart Mieter oder diese im Systeme, dass man ein anderes Stadtwerk übernimmt.

00:04:16: Dass man dann plötzlich welche hat die nicht zu denen passen, die man selber schon hat oder sind es noch ganz viele andere Herausforderungen?

00:04:23: Was würdest du sagen?

00:04:25: Das sind jetzt schon wieder super Themen.

00:04:27: Ich glaube da könnten wir alle sehr lange drüber referieren.

00:04:31: ich versuche trotzdem mal kurz zu machen vielleicht einmal ganz kurz vorne angefangen.

00:04:35: das Thema SmartMeter ist eine.

00:04:39: Ich glaube, da müssen wir so ehrlich sein.

00:04:40: Eine große Katastrophe!

00:04:41: Wir haben das Thema wirklich vor die Wand gefahren.

00:04:43: also das Thema Digitalisierung im Messstellenbetrieb ist wirklich schlecht umgesetzt worden.

00:04:50: ich versuche das immer sozusagen dass wir wir wollten klassenbester sein ja also wir wollten dass das beste das komplizierte System also kein Zähler der nur die Kilowattstunde misst sondern der auch gleichzeitig noch steuerend eingreifen kann, also der nicht nur unidirektional eine Kilowattstunde weiterleitet sondern bidirektional auch noch Befehle empfängt und dann steuernd eingreift er alle Regeln im Sinne der Kommunikationssicherheit und der Datenübertragungssicherheit auch beantworten kann.

00:05:22: Das hat es teuer gemacht das hat's auch komplex gemacht und in der Hinsicht hängen wir Ein wenig vergleichbar wie bei der Glasfaserinfrastruktur, mindestens in Europa deutlich hinterher.

00:05:34: Wir kennen die Beispiele aus Schweden und Italien, die da schon lange deutlich vor uns liegen.

00:05:41: aber auch da muss man immer ganz kurz wissen und auch ehrlich sein.

00:05:44: Die haben auch andere Herausforderungen gehabt.

00:05:46: also ich glaube man kann nicht digitalisieren der Digitalisierung wegen sondern um nur mal die beiden Beispiele zu nennen In Schweden gab es eine Gesetzesänderung, dass einfach die Zähler häufiger ausgelesen werden müssen und wer denn die Dimension kennt in Schweden weiß das ist sehr teuer wird für den Betreiber regelmäßig zum Kunden zu fahren.

00:06:09: Also gab's den erforderlichen Zwang das anders zu lösen nämlich im Rahmen der Digitalisierung.

00:06:14: Und in Italien fast ein bisschen klischeehaft gibt es oder gab es sehr viele Probleme mit dem Stromdiebstahl.

00:06:21: also gab es ne ganz andere Herausforderung, die gelöst werden musste und auch das wurde über digitale Infrastruktur gelöst.

00:06:30: Wir haben das nicht gehabt und wir wollten vor dem Hintergrund dann auch noch alles perfekt lösen.

00:06:35: ich glaube die Perfektion an der sind wir ein bisschen gescheitert.

00:06:38: deswegen hängen wir hinterher und ich glaube Die wenigsten kennen diese drei energiewirtschaftlichen rollen.

00:06:43: ja wir Haben drei wesentliche player der kunde der privatkunde kennt häufig nur einen den lieferanten.

00:06:49: wir haben aber denen der die energie liefert als einen Marktteilnehmer, wir haben die Netzbetreiber und wir haben auch den Messstellen Betreiber.

00:06:57: Nur das Messstellenbetreibernetz betreibe häufig in einer Rolle die Energiewirtschaft wie ich Ja getrennt sind.

00:07:06: Du hast jetzt gerade Messstellensysteme oder beziehungsweise die Smart Mieter angesprochen, aber was glaubst du ist so die größte Herausforderung wo ihr gerade steht?

00:07:15: Oder wo wir allgemein gerade stehen bei der Energiewende?

00:07:18: Du hast ja jetzt gerade Digitalisierung genannt und du hast gesagt dass es drei verschiedene Aspekte eigentlich gibt eine Kunde, Netzbetreiber, Messstellenbetreiver.

00:07:26: Was glaubst- Du was der Größte?

00:07:29: Die größten Herausforderungen auch vielleicht für euch für die Stadtwerke oder allgemein, ist das diese Digitalisierung?

00:07:38: Ist das wirklich tatsächlich der Punkt wenn das gelöst wäre.

00:07:41: Wäre schon ein großes Stück geschafft weil stückweit macht ihr ja auch noch die anderen Sachen also verteilen von Strom etc.

00:07:49: Speicher bauen vielleicht auch Sachen abregeln oder große Speicher in die Netze bringen.

00:07:55: was wird so sagen was ist so die größte Herausforderung im Moment für euch?

00:08:00: Ja ich bleibe mir jetzt einmal ich versuche mal zwei Antworten zu geben dass eine Das nennen wir so gerne, sind die großen Ds.

00:08:07: Das waren in der Vergangenheit mal die drei Ds-Dekarbonisierung, Digitalisierung und der demografische Wandel also überhaupt die Mitarbeiter zu bekommen, die das Ganze umsetzen können.

00:08:18: In den letzten Monaten respektive wenigen Jahren ist ein weiteres D dazugekommen, das Thema Defense.

00:08:25: Wir kennen es jetzt aus Berlin auch die Angriffe, die Absicherung kritischen Energieinfrastruktur, was immer wichtiger geworden ist.

00:08:33: Das ist die eine Seite und hinter diesen vier Ds stecken sehr viele wichtige Themen auch wirklich relevante Herausforderungen.

00:08:43: Ich würde trotzdem den Aspekt mal anders beleuchten.

00:08:45: ich glaube die große Herausforderung die Energiefersorger im Allgemeinen haben ist die Thematik dass wir massiv investieren müssen für die Klimawende, die Energiewende.

00:08:57: Die Wärmewände, all die Wänden, die wir vor uns haben.

00:09:01: Wir müssen die Preise senken – auch eine große Thematik, Strompreise, Gaspreise

00:09:05: etc.,

00:09:07: aber wir müssen das Risiko alleine tragen.

00:09:10: Es fehlt die Investitions- Garantie, die Stabilität der vernünftigen Rahmen einfach weil Berlin und jetzt mache ich mir das mal sehr einfach hin und her springt.

00:09:21: Und wir keine Planbarkeit haben über einen vertretbaren Zeitraum, der mal deutlich länger ist als fünf Jahre.

00:09:29: Oder machst du es dir gar nicht einfach, weil viele wissen das ja nicht.

00:09:33: Aber wir haben gerade einen anderen Podcast davor noch aufgezeichnet mit Tim Spech zum Beispiel, der ja auch da haben wir darüber geredet müsste unbedingt die Folge auch reinschauen im Vergleich mit China z.B.

00:09:45: Asien wie die ausbauen oder andere Länder.

00:09:47: Da ist es dann schon sehr deutlich geworden dass es da klare Pläne gibt über zwei Jahrzehnte, twenty-fünf Jahre sonst was.

00:09:56: Und es ist definitiv genau so wie du sagst dass wir auch als großes Problem sehen das die Politik zu viel hin und her springt.

00:10:03: Dass es keinen klaren Masterplan für Deutschland gibt unabhängig von dem Parteibuch sage ich jetzt einfach mal ein bisschen was die Infrastruktur angeht.

00:10:12: Ist wirklich ein riesengroßes Versäumnis.

00:10:14: Auch das Thema Smart Mieter möchte ich nochmal darauf eingehen weil ich zum Beispiel habe mir hier in dem Haus hier indem ich wohne einen Smart Meter eigentlich gebaut, habt es auch dokumentiert auf meinem Kanal und da kommen sehr viele Kommentare die sagen boah was hast du denn schönen alten ferrariszähler ausgebaut der kann jetzt gar nicht mehr rückwärts drehen bist du doof?

00:10:33: ja?

00:10:34: und so weiter und dynamische strom tarife dann teilst du dich ja sowieso dumm und demlich wenn du das zu den falschen zeiten nutzt usw.

00:10:40: also ich habe schon auch das gefühl dass ja technisch war es eine herausforderung.

00:10:45: aber es wirkt ja oft so dass wenn man jetzt das smartmeter haben möchte als kunde dass man ja auch daran kommt irgendwann.

00:10:52: Ja, jetzt werden sich einige Beschwerden sagen, nee ich nicht.

00:10:54: Aber also der Rollout ist ja da!

00:10:57: Ist es aber auch ein Problem dass man gar nicht den Leuten richtig klar gemacht hat wieso das eigentlich gut ist?

00:11:02: Wieso wird das brauchen?

00:11:03: Weil wenn man noch versucht an dem alten festzuhalten, klickt es ja jetzt nicht danach als ob die meisten da draußen verstanden haben hey das ist gut für mich sondern ah besser mal noch nicht.

00:11:16: Ja, ich würde aber gar nicht zu sehr jetzt in die Kritik gehen gegenüber den Kunden.

00:11:21: Also ich würde das absolut stützen, aber die Frage ist ja auch wo das herkommt?

00:11:25: Wenn ich an Robert Habeck denke und an das Gebäudeenergiegesetz, an die vielen Überschriften vom Heizungshammer, die in welcher Presse auch immer gestanden haben dann habe ich ein Verständnis dafür dass es zumindestens Fragen aufwirft, dass es unklar ist und nicht jeder beschäftigt sich so intensiv mit diesen Themen wie wir das machen.

00:11:46: Wenn die Frage gestellt werden würde, was so die Energiewende am meisten ausbremst geht genau das.

00:11:52: Was du jetzt gerade angesprochen hast auch in die Richtung?

00:11:54: Ich würde es immer so bezeichnen dass es eine große Lebenslüge ist.

00:11:59: also ich glaube wir versuchen zu vermitteln ein bisschen beruhigend Dass wir einen ganz schnellen Ausbau haben, dass dieser schnelle Ausbau zu sinkenden Kosten führt und dass es auch keine Zumutungen geben wird.

00:12:11: Das ist einfach falsch.

00:12:13: Und diese Ehrlichkeit, die dazugehört das was wir auch den Menschen aus unserer Sicht jetzt auch Kunden zumuten müssen.

00:12:23: Das muss auch aufs Tablett, das müssen wir auch mal ansprechen.

00:12:27: und durch diese vermeintliche Lebenslüge dass alles ganz schnell günstiger wird und auch ohne Zumutung passiert.

00:12:36: Das führt dann halt zu Irritationen weil ein Kunde das natürlich spürt nicht so ist, wie es immer vermeintlich auch ausgedrückt wird und das sowohl von der Politik als auch von den Energieunternehmer.

00:12:48: Also ich bin da auch selbst kritisch genug

00:12:50: oder auch von dem Medien die ja gerne dann mal so Themen rauf-und runter spielen um auch wieder Klicks Sonstige Ziele zu erreichen, das ist natürlich auch ein Problem.

00:13:02: Wir kriegen ja auch immer mal wieder so E-Mails von Zuschauern die teilweise uns dann schreiben meine Anlage, so einen Netzanschluss genehmigt zu bekommen für meine Performance hat Monate gedauert Jahre gedaubert.

00:13:17: Die Genehmigungsprozesse sind Katastrophe.

00:13:23: Kannst du, kannst du allgemein?

00:13:25: Ich weiß jetzt nicht wie es gab.

00:13:27: Es ist wahrscheinlich ein bisschen anders weil ihr relativ fortschrittlich seid und das recht zügig geht.

00:13:32: aber kann zu den Zuschauer mal so grob erklären warum das teilweise berechtigt sein kann, dass das vielleicht so lange dauert oder auch warum.

00:13:41: Mittlerweile gibt es ja auch schon E-Mails die ich kriege wo die sagen Ja, die haben mir verboten eine Solaranlage zu bauen und die haben hier verboten diese die die die Wallbox zu installieren.

00:13:50: der Netzbetreiber hat mir das und das ob das dann stimmt Sei mal so dahingestellt, da gibt es halt ganz viele solche Geschichten.

00:13:57: Vielleicht kannst du ja mal sagen was darf denn der Netzbetreiber eigentlich verbieten?

00:14:00: Darf er die verbietende Wallbox zu bauen oder eine PV Anlage?

00:14:03: weil das gibt ja wirklich solche Fälle auch in Göttingen haben wir das erlebt wo dann die Stadtwerke wohl anscheinend wirklich jemandem gesagt haben ne die Solaranlage können wir leider nicht mehr ins Netz lassen und erst nach Mediendruck war dann plötzlich achso nee okay geht doch und das hat aber anderthalb Jahre gedauert.

00:14:17: vielleicht kannst du immer so erklären was vielleicht wirklich ein Problem ist.

00:14:21: Du hast es gerade gesagt, Fachkräftemangel.

00:14:23: Vielleicht zu wenig Leute die sich um diese Sachen dann kümmern können.

00:14:26: oder was ist da das Problem?

00:14:28: Oder Regularien, wo sie nicht dran halten oder die Installateure quatschen machen... Wie kann man das den Menschen erklären?

00:14:39: Ja du hast jetzt eben schon ganz viel mit reingeschmissen.

00:14:42: also von ganz viel davon

00:14:43: ist richtig... Meine Spezialität!

00:14:45: Ja, vieles wirkt aber auch ein bisschen wie in der Ausrede jetzt von uns.

00:14:49: Also wir haben natürlich ein großes Thema mit der Bürokratie.

00:14:52: also wir ermöglichen zu wenig sondern wir verteidigen immer sehr viel und ich möchte jetzt mal gar nicht immer so nach außen nur mit dem Finger auf andere die Politik oder was auch immer zeigen.

00:15:07: Etwas, was bei uns in der Branche sehr ungern angesprochen wird ist eine extreme Heterogenität.

00:15:14: Also wir haben weit über, also wir haben knappe ein tausend Unternehmen am Markt teilweise als Lieferant, als Netzbetreiber und damit sind es immer ungefähr so achthundert-und X-Achthundert, Achtziglieferanten, Aachthundert-, X-Stromnetzbetreber, Gasnetz Betreiber Und das von sehr kleinen Stadtwerken, also vermeintlich drei Mann das jetzt nicht spektierlich gemeint, sondern nur um so ein Bild zu zeichnen die alles über Dienstleistungsverträge realisieren bis hin zum DAX-Konzern also einer EON.

00:15:47: Das ist in meinem Verständnis und erlehne ich mich mal sehr weit aus dem Fenster volkswirtschaftlich gar nicht stemmbar.

00:15:52: wenn jetzt in dieser Vielschichtigkeit Digitalisierung vorangetrieben werden muss dürfen und müssen wir uns nicht wundern wenn das nicht in dem Maße funktioniert wie dass auch in größeren Einheiten möglich wäre.

00:16:05: Die Energieversorgung und auch wir selber, ich kann jetzt natürlich explizit nur über die Stoffwerke Gabsonsprechen, rendern auch ihren Digitalisierungsansprüchen hinterher.

00:16:14: Wir brauchen Mitarbeiter, wir brauchen neues Know-how, die das dann auch regeln können.

00:16:19: Und sehr viel ist in der Hinsicht auch Haus gemacht.

00:16:24: Und dennoch noch mal zu der Frage Kann etwas verboten werden?

00:16:28: Wird etwas verbotten?

00:16:29: Ist glaube dass da sehr viele keinen keinen fairen oder ehrlichen blick auf die vertrachliche konsolation haben.

00:16:37: Das sind Verträge, die kennen viele nicht mehr.

00:16:40: jeder hat wenn es ein gebäude gibt ich mach das mal sehr einfach Ich bin eine kunde und habe einen haus und hab dementsprechend ne netzanschluss dann ist meine erfahrung dass wahrscheinlich Die Konstellation ihres Netzanschlusses gar nicht kennen, da sind bestimmte Dinge auch festgehalten.

00:17:02: Das heißt wie viel Kilowatt also welche Leistungswerte sind eigentlich in diesen Netz Anschluss auch hinterlegt?

00:17:10: und gerade bei Bestandsgebäuden oder älteren Gebäuden die anders ausgelegt waren was haben wir früher stromseitig groß im Haus gehabt und managen müssen.

00:17:22: Der Herd hatte schon regelmäßig den größten Leistungsbedarf, sehr viel mehr gab es denn nicht!

00:17:28: Und heute kommen wir auf einmal mit einer Wärmepumpe also mit großen Verbrauchern, mit ner Wallbox die viel zieht, mit der Wärmepumpe um die Ecke... Wir haben vielleicht ne PV-Anlage die einspeisen möchte und das verändert die Struktur auf der letzten Meile.

00:17:43: so bezeichnet mir das häufig massiv.

00:17:46: Wir haben in der Hinsicht auch das Windhund Prinzip, der als erstes den die Anschlussanfrage stellt.

00:17:52: Hat vielleicht noch Glück kann seine neue Anlage anschließen.

00:17:55: aber irgendwann ist die Kapazität dass das Kupferkabel was in einem neunzehntsiebzig gebauten Wohngebiet liegt es einfach am Limit ist am Ende und dann geht auch nicht mehr.

00:18:08: Das sind halt mehrere Schichten.

00:18:10: A, kennen nicht alle Kunden sehr genau ihren Vertrag den sie auch irgendwann mal im Sinne eines Netzanschlussvertrages mit der Gegenseite... ...mit dem Netzbetreiber abgeschlossen haben wissen gar nicht dass das auch limitiert ist, dass ich nicht einfach nach oben hin eine völlige Flexibilität habe.

00:18:26: und auf der anderen Seite ist das einfach ein in die Jahre gekommenes Verteilennetz was auf der letzten Meile Ohne einen Vorwurf in den siebziger, achtziger Jahren mit einer anderen Perspektive.

00:18:40: Mit einem anderen Verständnis der Bedarfe ausgebaut wurde.

00:18:44: wir müssen ja auch ehrlich sein.

00:18:47: natürlich wäre es möglich immer ein vergoldetes Netz zu bauen also ein netz wo alles möglich ist.

00:18:53: aber dieses vergoeldete netz das muss ja auch jemand bezahlen.

00:18:56: und die allgemeinheit wir leben ja vom solidaritätsprinzip jeder zahlt mit seinem verbraug mit der kilowatt stunde seinen Anteil am Netz über die Netzentgelte.

00:19:07: und das wäre in der Hinsicht auch unfair, wenn ein Netzbetreiber einfach nur so ein vergeutetes Netz aufbaut.

00:19:13: Deswegen würde ich das nicht als Kritik verstehen sondern es war in den siebziger, achtziger, neunziger Jahren auch sinnhaft die Netze mit den damals vorhandenen Erkenntnissen zu bauen gerade auf der letzten Meile.

00:19:28: eine große Herausforderung, die Geschwindigkeit mit der sich jetzt die Energiewende auch im privaten Vollzieht auch Schritt und Stand zu halten.

00:19:38: Und die Netze dementsprechend zu ertüchtigen.

00:19:41: Das kann dazu führen nicht überall.

00:19:44: Man kann das jetzt nicht über alle hinweg gleich betrachten.

00:19:48: Das ist auch mal eine Limitierung aufgrund einer Leistungseinschränkung des Verteilnetzes geben

00:19:55: muss.".

00:19:59: Das ist ja alles völlig nachvollziehbar, dass diese alten Infrastrukturen natürlich nicht die moderne volle Leistung bringen können.

00:20:06: Umso wichtiger, dass man eben in den Infrastruktur investiert.

00:20:10: Da kann man natürlich immer die Frage stellen, das kostet alles so viel und blau

00:20:14: usw.,

00:20:14: aber irgendwann müssen wir es mal modernisieren.

00:20:20: Ich meine, da sind wir ja Meister drin in alter Infrastruktur.

00:20:22: Da schaue ich mir das Schienennetz an und so weiter... Und ich sende hier jetzt gerade im Podcast mit euch über eine alte Kupferleitung wo alles rausgequetscht wurde was noch so rausgeht.

00:20:31: Jetzt wird hier zum Glück endlich mal Glasfaser gebaut aber das habe immer noch nicht.

00:20:35: Also da hängen wir sowas von hinterher.

00:20:38: Das muss man wirklich angehen.

00:20:39: also völlig verständlich dass dann natürlich Engpässe gibt.

00:20:42: Aber da muss dringend etwas gemacht werden.

00:20:44: und jetzt höre ich auch nochmal bei dir raus weil du gesagt hast

00:20:48: Ich

00:20:48: hab jetzt das so verstanden, dass es zu viele Stadtwerke gibt.

00:20:54: Zu viele Player-Markt mit achthundert Stück.

00:20:56: Das heißt also, Stadtwerken brauchen wir eigentlich nicht mehr oder wie?

00:21:00: Und das wäre besser wenn da irgendwie Fusionen stattfinden oder Gemeinschaften?

00:21:08: Ja natürlich schneidet man sich ungern auch ins eigene Fleisch und deswegen habe ich das versucht mal zu den

00:21:13: Spitz formulieren.

00:21:18: Und ich glaube, wir brauchen einfach diesen ehrlichen Diskurs.

00:21:21: Also wir versuchen gerne jeder Energieversorgung für sich zu begründen und zu behaupten dass es sinnhaft ist also volkswirtschaftlich oder wie wir das auch immer betrachten, dass es Sinnhaft ist Ich glaube und dass nicht der Fall ist, ich bestreite das etwas.

00:21:38: Das wird ja nicht dazu führen, dass jetzt morgen die Mitarbeiter von vielen Stadtwerken auf der Straße stehen.

00:21:44: Gar nicht!

00:21:44: Die Mannschaft, die brauchen Betrotzen – wir brauchen

00:21:46: nur

00:21:47: andere Strukturen, Strukture, die es uns ermöglichen einheitlicher und schneller in der Digitalisierung zu sein.

00:21:54: bei weit über achthundert Netzbetreibern hat auch wenn das Versuche gibt, der Standardisierung gibt es natürlich dementsprechend auch über acht hundert unterschiedliche Wege der Anmeldung von entsprechenden Anlagen bei einem Netzbetreiber unterschiedliche digitale oder auch noch analoge Prozesse.

00:22:13: Und das ist etwas, was uns an vielen Stellen hemmt und dementsprechend dann auch in der Kommunikation.

00:22:18: Wir nennen das Markkommunikation dieser einzelnen energiewirtschaftlichen Player untereinander.

00:22:23: also für eine hohe Geschwindigkeit für perfekte Digitalisierungsansprüche die wir denn auch brauchen für eine Flexibilität um wieder netzausbau zu verringern glaube ich einfach dass es nicht die perfekte Struktur ist.

00:22:38: Damit möchte ich jetzt kein Nespischmutter sein, so wird man aber gerne auch tituliert wenn man das was ich gerade gemacht habe auch offen anspricht.

00:22:46: Aber für mich gehört es zu einem ehrlichen Diskurs auch dazu.

00:22:50: Das ist gut, dass du das offen ansprichst.

00:22:52: Ich würde es jetzt mal als Synergieeffekte, die man versucht gemeinsam zu erzeugen bezeichnen.

00:22:57: Ich habe es jetzt natürlich spitzt als Abschaffung der Stadtwerke Gabsen also um Gottes Willen.

00:23:02: Es war ja nicht gemeint.

00:23:03: aber Synergieffekt so jetzt Felix.

00:23:05: So genau!

00:23:06: Jetzt muss ich nämlich mal raushauen wenn wir schon mal dich hier sitzen haben.

00:23:10: Du hast eben gerade gesagt naja da gibt's dann die Wärmepumpe.

00:23:12: die großen Verbraucher kommen dazu das Auto, Elektroauto im schlimmsten Fall.

00:23:18: Elf KW was da gerade lädt und dann noch eine Wärmenpumpe mit fünf KW.

00:23:23: Das ist richtig viel Strom.

00:23:25: Dann gibt es aber auch die Solaranlagen die einspeisen wollen Was das natürlich wieder ein bisschen ausgleichen würde.

00:23:30: also Eine wird nachgefragt das andere sozusagen Die Gegenrichtung.

00:23:35: Da wird es dann wieder ein Bisschen entlastet.

00:23:37: Wieviel KW So im Durchschnitt pro Haushalt hat denn das deutsche Stromnetz zur Verfügung?

00:23:45: oder auch anders gefragt, gibt es denn überhaupt genug

00:23:49: Strom für

00:23:51: so eine Transformation?

00:23:54: Weil das ist ja das was die Leute immer in die Kommentare schreiben.

00:23:57: Ja!

00:23:58: Die Netze können das niemals schaffen und wir haben niemals genug Strom.

00:24:04: Was würdest du den Leuten sagen?

00:24:07: wie viel ist denn pro Haushalts so kalkuliert?

00:24:09: man hat Ja auch dieses Thema Christmas Peak, das Wort vielleicht schon mal gehört.

00:24:13: Wenn alle wirklich am Weihnachten zu Hause sitzen und Strom brauchen weil gerade keine Wind oder Braten

00:24:19: da ist.

00:24:20: Genau so wie kalkuliert ihr das jetzt vielleicht sozusagen als Stadtwerk was so ein Haushalt braucht?

00:24:31: Ja, das sind ja jetzt unterschiedliche Ansätze.

00:24:34: Wenn wir auch die Rolle des Netzbetreibers und die Rolle der Energielieferanten voneinander unterscheiden... Und wir müssen auch KW von KWH also Kilowatt als Leistungswert und die Kilowattsstunde voneinanderscheiden.

00:24:48: Zunächst erstmal die Frage ob wir genug Strom haben?

00:24:51: Wir haben genug Strom in Deutschland!

00:24:53: Wir haben eher eine Frage wo wird dieser Strom generiert, wo entsteht er und wo brauchen wir ihn im Wesentlichen?

00:25:00: Das sind ja die großen Fragen auch der Stromtrassen.

00:25:03: Also sehr viel erneuerbare Erzeugung im Norden und im Nordosten also die großen Windkraftparks und Anlagen Offshore Onshore große Freiflächen Solaranlagen, die wir vielfach im Nord haben aber die großen Industriezentren im Westen aber vor allem auch im Süden von Deutschland.

00:25:22: Und das ist eine große Herausforderung.

00:25:25: Das ist nicht nur die Frage, haben wir genug Strom?

00:25:26: Sondern wo ist dieser Strom physisch vorhanden?

00:25:30: und da haben wir die ganz starken Bedarfe... Ich weiß nicht ob diese Begrifflichkeiten dann auch bekannt sind wie der Nord-Süd-Link also die große Trasse um den erneuerbar im Norden erzeugten Strom in den Süden oder der Nordwest Link um ihn in den Westen zu transportieren.

00:25:47: Das sind aber die großen Netze, die Übertragungsnetze.

00:25:52: Das ist ein anderes Problem, also das ist eher ein Problem.

00:25:55: Ich habe den Strom an einer falschen Stelle erzeugt oder da wo ich ihn erzeugte verbrauche ich ihn nicht und deswegen muss ich ihn transportieren.

00:26:03: Das ist eine andere Fragestellung als die KW-Fragestellungen, also die Leistungsfragestellung eines Kunden Ja, also die Dimensionen wie wir noch vor Jahrzehnten einen Haushaltskunden mit vielleicht sieben KW oder zehn KW geplant haben.

00:26:18: Weil der in den Herd hat weil er vielleicht ein Kühlschrank hat noch eine Waschmaschine etc.

00:26:21: war angeschlossen hat.

00:26:23: das ist etwas ganz anderes als die heutige Sicht bei einem Kunden mit einer Wärmepumpe mit nem Speicher PV Anlage mit ner Wallbox mit was auch immer.

00:26:34: ne ganz andere Sicht und dementsprechend sich sehr viel mehr Kupfer in die Erde bringen oder und, sehr vielmehr Digitalisierung haben um flexibel Flexibilität hervorzugufen.

00:26:47: Um anders steuern zu können.

00:26:49: ja es muss nicht immer jede Frage mit mit Kupfe beantwortet werden sondern wir können auch durch eine Steuerbarkeit sehrviel mehr Einfluss nehmen.

00:26:59: aber faktisch werden wir über den Ausbau nicht drum herum kommen.

00:27:05: Ausbau im Sinne von Digitalisierung und Flexibilitäten steigern oder halt doch Kupfer ausbauen.

00:27:10: Aber erst mal die Frage, ob grundsätzlich physisch genug Strom da ist?

00:27:15: Ja den haben wir.

00:27:16: Da ist höchstens die Frage erzeugen wir denen auch richtig?

00:27:19: also ist der schon ausreichend erneuerbar erzeugt sind?

00:27:21: das ist das noch Kohle was es ist auch immer?

00:27:23: Also Die frage ist damit nicht beantwortet.

00:27:25: aber wenn wir das außen vorlassen Haben wir genügend Strom.

00:27:28: Wir müssen nur dafür sorgen dass wir den auch vernünftig transportieren können.

00:27:34: viele Verstehen vielleicht auch dieses Prinzip zu wenig, wenn wir einmal ganz kurz eine historische Betrachtung machen.

00:27:41: Nicht nur im Bezug auf den Leistungsbedarf hat sich die Struktur stark verändert sondern was sich massiv verändert hat ist das grundsätzliche Prinzip des Aufbaus der Stromnetze.

00:27:52: Vermeintlich war das vor Jahrzehnten ein ganz einfach Stromes unidirektional in eine Richtung.

00:27:57: Wir haben ein großes Kraftwerk gehabt um es mal sehr einfach darzustellen und von dort wurde der Strom N-Verbrauchern transportiert in eine Richtung vom Kraftwerk dorthin und das Kraftwerk konnte ich auf Basis von Erfahrungswerten auch gut steuern im Einsatz.

00:28:14: Und heute haben wir nicht mehr die zentralisierte Struktur, also einige zentrale Brustkraftwerke sondern wir haben eine extreme Vielschichtigkeit.

00:28:24: Ein Kunde ist nicht nur ein Konsument sondern erst gleichzeitig auch vielfach ein Produzent von Energie.

00:28:30: Wir sprechen immer von den Prost-Human, also die produzieren und konsumieren und das zu unterschiedlichen Zeitpunkten.

00:28:36: Und dadurch haben wir Situationen, die es bei der Entstehung der Stromnetze vom Gedanken her gar nicht gab.

00:28:42: Also ein Verteilungsnetz wurde immer so ausgerichtet ich übernehme aus der Mittelspannungsebene den Strom und transportiere ihn im Verteilenetz, im Niederspannungsnetzen zum Kunden Und heute ist das so, dass sich teilweise... Jetzt stellen wir uns mal vor die ganzen Haushalte sind Samstags bei perfekten Wetter nicht zu Hause.

00:29:00: Die PV-Anlage produziert trotzdem Strom und auf einmal habe ich den Umkehreffekt und ich muss aus dem Verteilnetz rückwärts gerichtet den Strom wieder wegtransportieren.

00:29:10: Das ist einfach vom Management auch der Strommetze eine ganz andere Aufgabenstellung.

00:29:17: So kommen wir ja zu diesen Themen, im Allgemeinen nicht so bekannt sind, dass in der dieser Redis Patch Maßnahmen also aktive Eingriffe eines Stromnetzbetreibers in die Steuerung des Stromnetzes.

00:29:28: Da haben wir heute einige Tausend im Jahr und wenn wir ganz viele Jahre zurückgehen dann ist die Anzahl eher im kleinen Dreistelligen vielfach sogar im Zweistelligbereich gewesen.

00:29:42: Heute ein frequenzgesteuertes Netz ist bei Laune zu halten, es wirklich eine Aufgabe.

00:29:50: Das war früher fast

00:29:51: ...

00:29:53: konnte man gegeben hinnehmen.

00:29:56: Inwiefern habt ihr denn Einfluss als Stadtwerke auf diesen Netzausbau?

00:30:04: Wie könnt ihr da mitreden?

00:30:05: Macht ihr Vorgaben, dass das entsprechend umgesetzt wird, seite dem komplett ausgeliefert.

00:30:10: Aber keine Ahnung!

00:30:11: Ich habe gerade wirklich keine Ahnung, dass man sich das mal vorstellen kann.

00:30:14: Oder könnte auch Speicher bauen...

00:30:17: Ja also wir müssen immer in diesen unterschiedlichen Rollendenken.

00:30:22: Also wir haben ja, ehm, wir haben die Liberalisierung der Energiewirtschaft hinter uns gebracht.

00:30:29: bis dahin Ist das Energiesystem ja ein rein monopolistisches System gewesen, so wie heute noch die Wasserstruktur auch?

00:30:38: Also egal wo wir in Deutschland bohren.

00:30:40: Wir haben einen Wasserlieferanten, einen Wassernetzbetreibern und einen Wasserlieferanden.

00:30:46: bis...bis...bislang hat man das auch im Strom- und im Gas.

00:30:49: Und mit der Liberalisierung wurde dann, wurde der Gedanke netz Also die physische Lieferung der Energie und die Lieferantensicht getrennt, sodass ein Kunde seitdem die Möglichkeiten hat sich dem Lieferanten frei auszuwählen.

00:31:05: Und aus der reinen Netzbetreiberrolle hat einen Stadtwerk den Einfuß auf das Verteilen-Netz also auf das Netzgebiet was häufig auch das städtische Gebiet ist.

00:31:16: In Gabsen ist das Städtige Gebiet das Stromnetz in der Stadt gab es.

00:31:21: Das ist die Verteilenebene, wo dann auch die Haushaltskunden angeschlossen sind?

00:31:28: Das ist das Netz der Stadtwerke!

00:31:30: Das ist angeschlossen an vorgelagerten Netze.

00:31:33: Der Strom muss ja trotzdem vorherkommen.

00:31:34: wir haben nicht mitten in Gabsen ein Großkraftwerk zu stehen sondern die großen Kraftwerke sind außerhalb und dementsprechend übernehmen von vorgelagerten Netzen den Strom, die Energie und transportieren ihn dann über das Verteilennetz zu den Kunden.

00:31:51: Und für diesen Netzausbau ist der Verteillennetzbetreiber verantwortlich.

00:31:55: Er hat schon einen maßgeblichen Einfluss darauf.

00:32:01: Nur er muss auch – ich glaube, dass wird häufig vergessen – er muss wirtschaftlich agieren und er muss trotzdem wirtschaftliche denken!

00:32:08: Dafür haben wir ein Regulierungssystem,

00:32:10: d.h.,

00:32:10: ... verdient über die Netzendgelte.

00:32:19: Und davon bin ich überzeugt, dass dieses System im Rahmen der Energiewende an seine Grenzen stößt.

00:32:25: Wir haben einen EOG-Mechanismus, einen eher lös obergrenzten Mechanismus... ...der dazu führt.

00:32:32: das alle meine Kosten als Netzbetreiber.

00:32:35: Ich habe Personalkosten, also OPEX-Kostenpersonal

00:32:38: etc.,

00:32:39: und ich habe investive Kosten, KAPEX-Koste.

00:32:42: Und wenn ich das alles betrachte und gegenüber dem Regulierer in die Anerkennung bringe, also das wird schon kontrolliert von der Landesregulierungsbehörde von der Bundesnetzeigentur.

00:32:52: Die muss diese Kosten auch akzeptieren, streicht inakzeptale Kosten raus und diese Kostenbasis wird dann genommen und übertragen auf Netzengelte.

00:33:03: Diese Netz-Engelte sind in der Hinsicht gekappt mit einer Elösobergrenze.

00:33:07: Das ist eher der Effizienzgedanke dahinter.

00:33:11: Es wird ein Maximum festgelegt und wenn ich jetzt einen effizienter, gut agierenden Netzbetreiber bin, habe ich größere Erlöse.

00:33:17: Wenn nicht eine ineffiziente Netzbetriebe bin, hab' ich vielleicht weniger oder gar keine Erlösung.

00:33:23: Das Problem ist dass in dieser Systematik eher ein Status quo vorangetrieben wird.

00:33:30: Diese Systematika Gute Systematik für eine bestehenden Netzinfrastruktur, die den Ansprüchen genügt.

00:33:37: Aber wir haben jetzt eine Frage, dass die bestehende Infrastruktur nicht den Ansprüchen genugt und wir massiv investieren müssten.

00:33:43: Und dafür müssten wir in Deutschland einen neuen Strukturen, einen neuen Mechanismus auch entwickeln damit es mehr Anreize gibt.

00:33:54: Denn die Netzbetreiber selber, die ja häufig auch im Sinne von Kapitalgesellschaften, GmbH etc.

00:34:01: organisiert sind haben erst mal zunächst einen Gewinnerzielungsabspuch und sind jetzt nicht primär so ausgerichtet dass sie einfach nur der Allgemeinheit dienen oder Gebühren finanziert sind.

00:34:17: Das hast du sehr nett ausgedrückt.

00:34:19: um das ein bisschen in Worten von Stammtisch-Manny zu sagen Ihr habt zu wenig Kohle, um den ganzen modernen Bombs zu finanzieren.

00:34:30: Habe ich das jetzt vielleicht einigermaßen in Stammtisch-Sprech so ein bisschen auf dem Punkt gebracht?

00:34:35: Also es muss praktisch was passieren damit ihr nicht einfach nur so weitermacht wie bisher sondern damit's wirklich modernisiert wird, damit investiert wird und dazu muss man natürlich erstmal höhere Ausgaben bei neuen Investitionen kaufnehmen müsste die Struktur der Netzentgelte so umgeändert werden dass ihr das auch machen könnt.

00:34:52: Jetzt könnt ihr es nicht in dem Ausmaß, wie es nötig wäre mit dem Geld.

00:34:57: Ja also das ist natürlich keine Null... Stammtisch Money finde ich jetzt wirklich gut.

00:35:03: Das passt super!

00:35:05: Es ist aber trotzdem keine schwarz-weiß Sicht.

00:35:07: Also das heißt jetzt nicht nur wir können gar nichts machen sondern natürlich gibt es genügend Möglichkeiten auch zu investieren.

00:35:15: Das wird auch gemacht von den allermeisten Netzbetreibern.

00:35:19: Wir müssen nur klar, deutlich und ehrlich sein.

00:35:22: Es muss sehr viel mehr noch gemacht werden.

00:35:25: Und für sehr vielmehr sind auch klare Strukturen auch erforderlich aus Berlin.

00:35:32: Wir brauchen Investitionsgarantien wir brauchen die Klarheit.

00:35:36: wo geht die Reise jetzt hin?

00:35:37: Also gibt es nur Umkehr in eine fossile Welt.

00:35:40: wird Ö, Gas jetzt doch nochmal ein bisschen gestützt?

00:35:43: Wir hoffen das nicht, wir wollen in klaren erneuerbaren Fahrt dort gehen.

00:35:46: Wir wollen stärker in eine vollelektrifizierung gehen und dennoch müssen wir diesen Irritationen aus Berlin auch entgegentreten.

00:35:54: Da sind wir unternehmerisch verpflichtet.

00:35:59: Dennoch, wenn sich das für einen Haushaltskunden schwer anhört, müssen wir auch unternehmerischen Zecken dann auch dienen.

00:36:06: Deswegen ist die faire Geschichte dahinter oder die ehrliche Geschichte.

00:36:12: Du hast es gerade gesagt.

00:36:14: Man weiß ja auch schon seit längerem, dass Solaranlagen auf die Dächer gebaut werden und das Wärmepum irgendwann kommen.

00:36:22: Das ist jetzt nicht seit gestern sondern eher so die letzten zwanzig Jahre Daniel.

00:36:32: Die Stadtwerke wissen ja eigentlich im Grunde also jetzt die aufgeschlossenen Stadtwerken soll ich mal beigehen oder beigegangen sind.

00:36:42: Die wissen ja auch schon, was da auch die Zukunft ist und was sie sozusagen machen müssen.

00:36:45: Stichwort Smart-Meter Ausbau.

00:36:48: Es gibt sogar von der Avacon, die haben wir uns mal geschrieben so Projekte wo Sie genau diese Sachen, wo du gerade gesagt hast Machen in so kleinen Quartieren also gar nicht so klein das sind glaube ich Tausend auf tausend fünfhundert oder zweitausend Bürger wo sie dann große Speicher in die Häuser gebaut haben, wo Sie die ganzen Wallboxen-Wärmepumpen steuerbar gemacht haben.

00:37:12: Wo man im Grunde die Speicher auch so ein Stück weit überdimensioniert.

00:37:15: und dann hättest du dieses Problem... Du hast es vorhin gesagt glaube ich, sieben KW pro Haushalt ist das so eine Größe womit man kalkuliert was alle jeder Haushalt einzeln ungefähr hat beim Hausanschluss?

00:37:29: Ich habe irgendwann mal macht fünfzehn

00:37:30: Jahre rüber Früher.

00:37:32: Aber

00:37:33: damals, aber heute ist eher so zehn-fünfzehn KW pro Haushalt so als... Also das was jetzt dieses größtes Peak sein würde?

00:37:41: Oder wäre...?

00:37:42: Ich

00:37:42: glaube bei jedem von vierzig oder?

00:37:44: Dreizigvierzig so oder wat?

00:37:45: Nee, das hätte ich nicht gedacht weil auf der einen Seite ihr müsst ja mal Relationen sehen.

00:37:50: Die Herdplatte hat zwei KW Das sind zweitausend Watt Eurer.

00:37:53: Der alte Miele Staubsauger, der ganz große hatte auch Zwei Tausend Fünfhundert Watt Und so ein Föhn hat tausend Watten.

00:37:59: Nur damit ihr mal so eine Größe habt Wenn ich jetzt sieben KW Hausanschluss habe oder sagen wir, fünfzehn KW-Hausanschluss hab.

00:38:05: Dann ziehe ich natürlich mit so einer Wallbox schon elf, da ist nicht mehr viel übrig.

00:38:09: So und jetzt habe ich maximal fünfzehn.

00:38:12: Jetzt wenn ich aber einen riesen Akku zu Hause im Haus hab dann könnte der ja massiv die ganze Situation entlasten weil der Akku eben zweifelt.

00:38:20: Wenn ich jetzt bei den Robben gerade gesagt vierzig Kilowatt Stunden im Haus habe dann könnte er ja mit zehn KW locker mal eine Stunde zwei Stunden irgendwie unterstützen.

00:38:30: das Auto muss auch nicht immer laden oder auch nicht.

00:38:35: Die Wärmepumpe muss auch nicht immer laufen, die kann auch mal nachts laufen wenn sowieso zu viel Strom oder gar nicht so viel Strom gebraucht wird.

00:38:41: Also man kann das ja alles miteinander digitalisieren.

00:38:44: Das wäre jetzt so eine Geschichte.

00:38:47: Das könnte man schon hinbekommen dass man ein Stück weit mit Intelligenz dieses Problem der ich muss dickere Kabel legen kommt Plätt entschärfen kann, indem man einfach ein Stück weit die Leute mitnimmt und sagt dann macht euch lieber ein bisschen größeren Speicher rein.

00:39:05: Macht euch so lauend Speicher ins Haus!

00:39:07: Dann haben wir den Stress nicht mehr hier die ganzen Kabel zu dicker zu bauen.

00:39:12: oder wäre das nicht dann irgendwie auch eine Herangehensweise?

00:39:16: Müsste dann erstmal Hannover.

00:39:17: der Bürgermeister sagen okay ich mache jetzt wie ein Förderprogramm.

00:39:20: der Belit Ohnei, unser grüner Bürgemeister ist ja auch Sehr sympathischer Typ können wir auch gerne mal hier zum Podcast einladen.

00:39:27: Der hat ja auch ganz viele solche Ideen, dass er private Energiewende bei Konkrafwerk unterstützt und so etc.

00:39:35: Wäre das dann nicht auch eine Lösung für euch?

00:39:37: Dass ihr sagt liebe Kunden!

00:39:38: Wir machen euch hier mit bisschen Speicherunterstützung, dass ihr uns die Probleme vom Hals schafft weil das wären ja die privaten Investitionen, die plötzlich sozusagen dann das Problem was ihr hättet erledigen würden wenn man es denn dann auch intelligent miteinander vernetzt.

00:39:53: oder

00:39:56: Ja, da kommen wir genau zu dem richtigen Thema.

00:39:58: Also das Problem was wir haben ist nicht die Anzahl der Geräte.

00:40:03: Nicht die Anzahlen der PV-Anlagen oder die Anzeilen der Wärme pumpen.

00:40:07: Davon brauchen wir noch sehr viel mehr.

00:40:08: Wir brauchen mehr PV-anlagen und mehr Wärmepumpen wenn wir eine ehrliche Energiewende im Sinne einer Klimawende auch vorantreiben müssen.

00:40:19: Das Problem ist die Gleichzeitigkeit.

00:40:23: aus einem anderen Kontext, auch mit dem Christmas Peak angesprochen wird.

00:40:27: Das Problem ist die Gleichzeitigkeit der PV-Anlage an einem sonnenreichen Tag mittags um zwölf oder es die Gleichzeitigkeit wenn auf den letzten Meilen abends alle um neunzehn Uhr das Auto anschließen und alle mit elf KW dann laden wollen?

00:40:43: Das ist ein Problem und das ist das was Steuerbar gemacht werden muss.

00:40:46: Das heißt denn wir akzeptieren dass die Geräte alle steuerbar sind dass aus netzdienlichen Gründen eine Steuerung auch stattfindet, dann sind wir auf einem richtigen Weg.

00:40:59: Wenn es jetzt dem gegenüber einen Egoismus gibt und jeder so rangeht ne?

00:41:03: Ich möchte das machen wenn ich's gerade mache und brauche diese Unflexibilität.

00:41:10: Die würde massiv Geld kosten und die würde zu einem völlig irrationalen Stromnetzausbau führen.

00:41:17: Das wäre dann das vermeintlich goldene Netz von dem ich vorhin gesprochen habe.

00:41:21: Das heißt, wir müssen uns an die neue Währung gewöhnen.

00:41:27: Flexibilität, Steuerbarkeit und auch ein netzdienliches Agieren.

00:41:34: Aber das wäre genau was Felix gesagt hat.

00:41:36: also

00:41:36: klar dieses

00:41:36: ist dass man... Also ich habe jetzt hier auch eine Elfkw Warbox zu Hause ja?

00:41:42: Wäre jetzt ja wirklich kein Problem, wenn es immer nur wenige Momente ist wo alles zusammenkommt.

00:41:48: Das passiert ja in den seltensten Fällen und nur für diese paar wenigen Fälle dann alles auszubauen macht keinen Sinn.

00:41:54: da wäre es total sinnvoll dann zu sagen Robin, dann lädst du halt in der Nacht mal nicht mit elf KW sondern sieben KW.

00:42:00: oder sage ich das einmal mit fünf Komma fünf weil der Nachbar will auch noch fünf Kommas fünf und dann bleibt man bei den Elf KW und dann ist gut Ja?

00:42:07: Und dann is mein Elektroauto trotzdem am nächsten Tag voll.

00:42:09: also das ist ja wirklich gar kein Problem.

00:42:11: Da muss man vielleicht auch den Menschen auch mal die richtigen Informationen geben, weil da wird ja auch gerne mal Angst gemacht.

00:42:17: Und wenn dann die Wärmepumpe gedrosselt wird und dann wird bei mir kalt zu Hause und so das sind ja dann die Schreckensszenarien.

00:42:22: Dann muss man ja klar mit Information dagegen ankämpfen, weil es ja Unsinn ist und da wäre das ja auch gar kein Thema.

00:42:28: aber auch die Speicher sind natürlich super!

00:42:30: Ich finde das schon ein guter Punkt von Felix, dass man sagt, wenn ihr natürlich dafür mitsorgt und das unterstützt, dass da die Leute die Speichernshaus bekommen, dann hast du hier auch gar nicht zum Beispiel zur Mittagszeit, wenn die Solaranlagen alle wahnsinnig viel Strom produzieren und plötzlich die ganze Menge Netz sondern wird es ja schön in die eigenen Speicher abgefedert.

00:42:48: Das wäre wirklich eine geniale Maßnahme um zu sagen, lieber Kunde hol dir ein Speicher, investiere das selbst.

00:42:55: ich finde den Gedanken super dann müsst ihr's nicht investieren.

00:43:00: du hast dir einen Vorteil weil du sparst damit Geld und wir haben einen Vorteiler müssen die Netze ausbauen.

00:43:06: Also ich denke, wenn ihr noch die Caterwa Sonne, diesen Caterva Speicher, diese so zwanzig Kilowattstunden in jedes Haus rein machen wollten.

00:43:16: Damals pöllig überdimensioniert das war ein Start-up.

00:43:19: Eine ganz tolle Idee eigentlich wo alle Speicher sich dann sozusagen ein virtuelles Kraftwerk zusammen aufbauen.

00:43:26: Zehn Kilowatts Stunden durfte der Kunde selber nutzen und zehn hat an Caterra benutzt um diese Schwarmspeicherung sozusagen zu machen.

00:43:34: Jetzt mal ganz plump gesprochen, wenn jeder Haushalt irgendwo eine kleine PV-Anlage aufs Dach macht oder dann einen großen Akku selbst ohne PV Anlage ein Akku reinstellt mit fünfzig Kilowatt Stunden.

00:43:46: Und die Stadtwerke bauen jetzt ab an den neureigischen Stellen vielleicht nochmal zwei drei große am Ende der Straße oder das Ende vom Quartier noch einmal einen großen Speicher zum Puffern was du gerade gesagt hast Daniel weil man weiß ja gar nicht wohin mit dem Strom.

00:44:01: wäre das da nicht schon ein Ganz gangbarer weg?

00:44:04: hätte man dann nicht sagen mal, achtzig oder neunzig prozent der probleme gelöst oder vielleicht sogar fünfundneinzig Prozent der Probleme gelöst die man da so hat wo man dann vielleicht nur ganz selten mal sagen muss so liebe leute jetzt geht gerade gar nichts mehr.

00:44:19: Jetzt bleibt die Wärmepumpe auf ihren vier Komma zwei maximal oder ihr Auto kann jetzt mal grade nur mit Fünf KW laden und nicht mit mit elf weil hier ist jetzt gerade eng pass.

00:44:30: würde das nicht sozusagen dann schon einen ein guter Schritt in die richtige Richtung.

00:44:35: Weil ich weiß nämlich, dass die Göttinger Stadtwerke zum Beispiel wollten dann um die Speicher bauen bei uns wo ich vorher gearbeitet habe für die Firma die Speiche hergestellt haben und auf der anderen Seite hab' ich dann aber auch erlebt das sie einfach gesagt haben ne die Pferonlage kann man hier gar nicht mehr anschließen.

00:44:51: Das wäre doch jetzt genau der Weg dem man gehen könnte gehen müsste oder?

00:44:56: Ja also technisch oder von der System Idee funktioniert das hundertprozentig.

00:45:02: was ihr sagt, dass das funktioniert.

00:45:04: Es ist aktuell nicht so einfach umzusetzen weil der Netzbetreiber ist im Moment in einer relativ restriktiven Rolle derjenige die Netzinfrastruktur ausbaut einen netz dienlichen Speicher mit aufzubauen ist ja die Frage sind das kosten die mit anerkannt werden in einer noch historisch geprägten Idee?

00:45:29: Das ist aktuell nicht so einfach.

00:45:30: Das sind genau die Veränderungen, die wir jetzt mitnehmen müssen.

00:45:33: D.h.,

00:45:35: die Netzkunden würden dann dementsprechend nicht nur Netzengelte auch für das Netz zahlen sondern auch... ...für den Speicher der aufgebaut wird.

00:45:43: aber die Idee ist ja genau die, die genannt wurde.

00:45:46: damit würden wir und das ist die Gegenrechnung also wir bauen einen netzdienischen Speicher reduzieren und haben Kosten X Aber reduzieren damit einen erforderlichen Netzausbau der bei X plus liegen würde.

00:46:00: Das ist die Idee und vor allem es würde sehr viel schneller gehen, weil gerade häufig ein Tiefbau etc.

00:46:07: noch mal mehr Zeit in Anspruch nimmt als irgendwo eine Garage hinzustellen um jetzt ein einfaches Bild für Stammtischmani zu meilen wo dann ein Speicher drin ist.

00:46:17: also definitiv das würde funktionieren.

00:46:19: nur ist die Struktur und die Umsetzbarkeit im Moment genau in dieser Hinsicht noch nicht gedacht Und ich würde trotzdem mal ein Bild in dieser doch harmonischen Sicht auch malen.

00:46:32: Wir haben regelmäßig auch eine gewisse Vollkasko-Erwartung, das ist so meine Wahrnehmung auf der Kundenseite und die muss aber auch bezahlt

00:46:42: werden.".

00:46:42: Das heißt, wir denken regelmäßig über Quartieren nach oder auch über eine autonome Versorgung.

00:46:47: Also wir haben mittlerweile niedrig Energiehäuser die so viel Energie erzeugen und die regelmäßig zu sehr vielen Zeiten auch autark oder mit sehr wenig Energiebedarf von extern aus kommen.

00:47:03: aber was es mit den wenigen Zeiten wo dann trotzdem Energie benötigt wird das heißt dass Netz muss ja dennoch ausgebaut werden.

00:47:12: Wir haben ja noch nicht die Struktur, dass jemand sagt ich bin jetzt wirklich autark, ne?

00:47:15: Ich beteilige mich nicht mehr an dem Netz kosten und wenn es mal nicht funktioniert dann halt ich das irgendwie durch Und das macht dieses System ja toll!

00:47:26: Das heißt wir haben zum Beispiel Mieter, die keine Möglichkeiten haben diese Flexibilitäten oder diese Chancen auch zu nutzen und wir haben auf der anderen Seite Eigenheimbesitzer, die diese Chansen haben können.

00:47:41: Und das ist nur eine Frage auch und die müssen wir auch beantworten, was es mit dem Solidaritätsprinzip.

00:47:46: Weil der Mieter trägt dann im Moment die gestiegenen Netzengelte, die ja für diesen, ich sag mal zu achtzig Prozent autarken Privathaushaltskunden trotzdem noch an Netzkosten entstehen weil er braucht ja die Absicherung für den letzten zwanzig Prozent.

00:48:02: Und das ist auch eine Systematik oder eine Diskussion, eine Antwort die wir finden müssen für eine faire Verteilung der Netzentgelte.

00:48:12: Oder der Kosten für das Netz?

00:48:14: Ist ja sogar im Gespräch von V-Reiche dass die Leute die Einspeisen auch Netzentgelte zahlen müssen.

00:48:19: Sogar für die Großspeicher.

00:48:21: also da machen wir nochmal ein ganz eigenes Video drüber und mache ich auch noch mal ein eigenes video darüber.

00:48:26: Das ist nämlich hoch gerade spannender.

00:48:27: aber du hast grade gesagt Strompreise!

00:48:33: Die Strompreise steigen und viele Leute sagen, die erneuerbaren Energien sind schuld.

00:48:40: Kannst du das so bestätigen?

00:48:42: oder kannst du den Leuten sagen, liebe Leute, dass es so nicht korrekt?

00:48:49: Was würdest du denen sagen?

00:48:50: Weil bei vielen, dass sie sagen die Erneuerbare Energien machen eigentlich den Strom sehr teuer.

00:49:01: Nein!

00:49:03: Ich glaube da gibt's... ... eine fehlgeleitete Diskussion oder auch fehl- geleitete Informationen.

00:49:08: Und ihr habt das ja im Podcast, wenn ich jetzt richtig gehört habe... ...auch schon gehabt wo ihr mal über die Preise gesprochen haben?

00:49:17: Das würde ich auch so bestätigen!

00:49:19: Die technische und wirtschaftliche Frage ist geklärt im Rahmen der Energiewende.

00:49:24: Die erneuerbare Erzeugung ist die günstigste Erzeugungen, die wir haben können.

00:49:28: Und da können wir auch nicht anders erzählen.

00:49:31: gerade die PV-Erzeugung ist am günstigsten.

00:49:36: Jetzt ist mal unabhängig von der Frage, wie viele Cent es jetzt wirklich sind.

00:49:39: Ich glaube ihr hattet auch beim letzten Mal bei Freivlächen Solarparks von fünf Cent Erzeugungen gesprochen.

00:49:46: Egal ob das jetzt fünf, sechs oder wie viel es auch immer sind aber es ist auf jeden Fall die günstige Erzeugung und auch Wind ist immer noch günstiger als viele andere Erzeugen.

00:49:54: was viele im Moment nicht sehen ist aufgrund der Engpässe die wir haben dass eine Gas-Turbine schlecht lieferbar ist und auch sehr teuer geworden ist.

00:50:06: Das heißt heute Kraftwerke aufzubauen, egal ob sie dann erneuerbar betrieben werden mit grüben Wasserstoffen oder mit was auch immer, ist auf jeden Fall teurer vor allem wenn es dann Reservekraftwerke sind als eine erneuherbare Erzeugung.

00:50:20: Das, was teuer ist, ist eher der Netzausbau.

00:50:24: Und diesen Netzaussbau haben wir gerade gesagt, den müssen wir intelligent und flexibel gestalten indem wir mit mehr Digitalisierung den netzausbau, den erforderlichen Netzauspau verringern begrenzen und indem wir dann zusätzlich durch Flexibilisierung durch eine Akzeptanz der Flexibilität auf der Kundenseite den Netzausbau reduzieren.

00:50:51: Also ich kann das so nicht bestätigen, wenn ich halte das Gerücht was sich aus meiner Sicht auch leider wie ein Ammerchen hält für FALT dass die Erneuerbaren jetzt die Schuldigen sind wo wir einfach mit dem Finger drauf zeigen können Dass sie verändern zwar das System und es gibt Folgekosten im Sinne des Netzauspaus.

00:51:10: aber Nein, die Erneuerbaren sind nicht die Kostentreiber.

00:51:14: Dann sollten wir eher auf Steuernabgabenumlagen und auch viele andere Effekte nochmal schauen.

00:51:21: aber es ist jetzt nicht die PV-Anlage die die Schuld daran trägt.

00:51:25: Und für die Frage hört euch auch gerne noch mal die Folge von Ralph Bischoff an der hat nämlich tatsächlich eine Studie durchgeführt zu den Kosten inklusive Backup- und Stromsysteme, inklusive backup der erneuerbaren Energien versus fossile.

00:51:43: Und das war ein deutlicher Unterschied kamen da mit elf Cent sehr, sehr gut weg und er hatte die Daten also die Preise von Solar- und Batteriespeicher noch vom vorletzten Jahr.

00:51:54: Also das heißt jetzt sind die Batterie Speichern noch günstiger geworden.

00:51:58: Die werden noch eher günstigere und das Teure ist eigentlich den teuren Strom mit Gas zu produzieren.

00:52:04: so ungefähr war einmal ganz kurz die Studie zusammengefasst.

00:52:07: Ich hoffe die Katrin hat gerne

00:52:10: mal angespitzt und gut zugehört.

00:52:12: Schickt

00:52:12: das gerne mal in.

00:52:13: Katharina Reiche diese Folge auch

00:52:18: Ich mach mal weiter hier und zwar interessiert mich total, jetzt haben wir viel darüber geredet was nicht gut ist wie man es verbessern kann.

00:52:26: Jetzt baut ihr doch mal das Stadtwerk der Zukunft.

00:52:32: Jetzt mal unabhängig davon wie die Realität aussieht?

00:52:34: Wie würde denn ein moderne Stadtwerk im Jahr two-tausend fünfund dreißig aussehen?

00:52:38: also welche Aufgaben werden dann deutlich wichtiger sein als heute?

00:52:42: Wie muss man sich das vielleicht vorstellen, damit wir mal eine Vorstellung davon bekommen?

00:52:46: Wo wir hin sollten.

00:52:52: Das ist ne wirklich spannende Frage und ich wäre auch froh wenn nicht die vollumfänglich beantworten könnte.

00:52:58: aber jetzt auf der grünen Wiese oder mit der Frage wünscht ihr was?

00:53:03: bin ich davon überzeugt oder hoffe es auch ein wenig dass das Stadtwerk der Zukunft rein erneuerbar agiert, dass wir auch den Mut haben es umgesetzt haben Und erneuerbare Wärmeversorgungsnetze und Erzeugungsanlagen haben, dass wir erneuherbar Energie liefern.

00:53:25: Das ist jetzt weniger wünschter was sondern ich bin davon überzeugt nicht mehr eine Kilowattstunde liefern, sondern das wir Flexibilitäten organisieren als Orchestrator in der Energie.

00:53:41: das Ganze mit einem sehr, sehr hohen digitalen Anspruch.

00:53:46: Mit dem hohen Zugriff auf Daten und Steuerung haben.

00:53:50: Und das ist schon eine komplett andere Welt als die, die wir heute haben.

00:53:55: Sehr viel digitaler ein anderes Marktverständnis nicht mehr Lieferungen von Kilowattstunden sondern Flexibilitäten und rein erneuerbar ausgelegt.

00:54:06: ich glaube nicht dass es in Zukunft noch einen auch wirtschaftlich tragfähige Stadtwerk gibt, was noch glaubt in der Grundversorgung der Gaslieferung Geld verdienen zu können.

00:54:19: Aber das steckt jetzt natürlich sehr viel auf eine persönliche Überzeugung, auch im Bezug auf eine erforderliche Pläne und Energiewende drin.

00:54:26: Es steckt ein bisschen Hoffnung drinnen und es steckt Ein bisschen Idee darin, wie das Geschäftsmodell eines Stadtwerks in Zukunft aussehen kann.

00:54:33: Das ist die Mischung dessen.

00:54:35: Also für mich stinkt das ganz wundervoll.

00:54:37: Für

00:54:37: dich auch gut, aber wenn du dir jetzt von der Politik was wünschen könntest also das ja gerade beschrieben wie dein Stadtwerk aussieht Wenn du dir von derpolitik was wünschten würdest Was wäre das oder welche Wünsche wären das?

00:54:52: Für die Stadtwerke beziehungsweise für so ein Energiewende?

00:54:57: Ja Das ist jetzt Das ist immer so eine, so ein schmaler Grad zwischen ja Fingerpointing nach Berlin.

00:55:04: Aber ich versuche das der noch mal.

00:55:06: Ich würde jetzt weniger auf eine Maßnahmebene gehen und sagen diese drei Maßnahmen müssen umgesetzt werden.

00:55:16: Ich wird eher gerne einen Bild zeichnen wie es aussehen kann.

00:55:21: Also Punkt eins ist wir müssen lernen nicht mehr Ja zu verwalten sondern wirklich mal den Mut haben das System, das Energiesystem wirklich zu verändern.

00:55:34: so und dafür Mal drei Aufgaben.

00:55:36: Punkt eins ist.

00:55:38: Das was ich schon angesprochen habe dass es die Ehrlichkeit.

00:55:40: wir müssen uns ehrlich machen wir müssen erklären was wir brauchen Wir müssen auch erklären was das kostet Und wir müssen auch Erklären was wir dementsprechend abverlangt also auch von dem Endkunden Von wem auch immer Abverlang.

00:55:55: Was wir dann auch brauchen ist so ein Schluss, doch einen Stopp mit dieser, ich nenne sie immer gerne Sektorenflickschusterein.

00:56:03: Wir haben im Moment das Thema, dass wir Strom, Wärme, Netze, Speicher, Batterien stecken in unterschiedlichen Gesetzen und unterschiedlichen Fördertöpfen.

00:56:13: Und wenn ich das eine optimiere, geht es häufig auf Kosten des anderen.

00:56:17: Also wir haben nicht den gemeinsamen, den gesamthaften Ansatz regelmäßig damit auch selbst im Weg und das ist so ein zweites Thema.

00:56:28: Und dann ist der Punkt den habe ich vorhin versucht ab und zu mal mit Einfließen zu lassen, den Staat umpulen.

00:56:36: Umpulen meine ich jetzt, ne?

00:56:37: Ich hab häufig so den Eindruck selber...ich bin ja auch immer regelmäßig auch ein Kunde und gleichzeitig auf die anderen Seite denn als Vertreter des Stadtwerkes in einer anderen Rolle unterwegs.

00:56:47: aber wir müssen vom Absicherer und kritisch würde ich sagen wir reagieren Sowohl auf der Stadtwerke Seite als auch in Berlin häufig er als Absicher und wir müssen zum ermöglichen das heißt.

00:56:58: Die Erlaubnis wenn wir jetzt auch mal an die Wände denken, die Erlaubniss muss der Regelfall werden der Einstruck oder der Versuch etwas zu verhindern muss dann eher die Ausnahme sein.

00:57:09: Und Wir müssen mal den Mut haben und da sehe ich im Moment auch eher das Gegenteil.

00:57:13: Wir müssen die belohnen sich entscheiden und nicht die, die abwarten.

00:57:18: Also an diesem Beispiel häufig habe ich den Eindruck dass die sich entscheiden, die den Mut haben zu sagen jetzt gehe ich mal den Weg und nehme eine Wärmepumpe das sind manchmal bei all den Veränderungen jetzt wenn wir auch das Gebäudemodernisierungsgesetz oder die Versuche sehen dann hab' ich den eindruck auch manchmal so oft enttäuschte ja so veränderungsgestalter zutreffen die sagen ja gut es ist der der auf seine Gasheizung beharrt hat.

00:57:46: Also der, der abgewartet hat ist vermeintlich im Vorteil.

00:57:50: Und deswegen eher umdenken weg von diesem Absicherungsmechanismus hin zum Ermöglicher und die Fördern, die verändern wollen und nicht die, die beharren.

00:58:00: Wow!

00:58:01: Leute, der Mann hat einen Plan ja?

00:58:03: Lass den mal bitte weiter nach oben an die Schaltzentrale da machen und die Dinge mal in die richtige Richtung lenken.

00:58:10: Und man muss auch dazusagen, das muss ich allen Zuschauern sagen.

00:58:13: Es ist ja wirklich nicht einfach für Daniel weil er wirklich in seiner Rolle hier ja auch als... Hier von den Stadtwerken gab es in Kaja auch nicht so frei rausreden, wie wir das hier machen.

00:58:23: Deswegen habe ich manchmal versucht das ein bisschen noch mal oder Felix dann nochmal so ein bisschen diese Worte zu packen.

00:58:28: aber ich finde du hast diesen grad wunderbar geschafft Daniel und ich kann nur sagen ihr seid ja bei uns oft auch gewohnt dass wir richtig sehr deutlich sprechen und drauf hauen.

00:58:38: und da muss ich jetzt mal sagen um da auch in Daniel Schutz zu nehmen er hat für seine Rolle die einem sich weit rausgewagt.

00:58:45: das muss man ihm hoch anerkennen sich jetzt an der Stelle mal sagen und bitte seid dann nicht böse, wenn er an manche Stellen vielleicht nicht ganz so deutlich gesprochen hat.

00:58:53: Weil das natürlich auch nicht so einfach ist!

00:58:56: Und es ist doch sehr, sehr mutig.

00:58:57: da kann ich wirklich auch immer nur sagen... Auch im Hintergrund gibt ja auch den einen oder anderen Gast, der traut sich nicht hier in den Podcast rein weil sie vielleicht auch Angst haben um manchmal unangenehme Themen offen anzusprechen, dass auch manchmal nicht einfach ist in der Rolle.

00:59:11: also das finde ich jetzt erstmal großartig

00:59:13: Und wir bereiten gerade ein Video vor, das System China wie dort dieses Superministerium im Grunde von wissenschaftlichen Standbogen geprägt solche fünf Jahrespläne macht und diese dann in Gesetze gießt.

00:59:34: Wo genau das passiert was Daniel gerade gesagt hat nämlich dass die die Machen belohnt werden und dass eigentlich keine Verhinderung da ist, in Sinne von wir wollen unser System erhalten.

00:59:46: Sondern wenn das nicht erfüllt wird, dass krasse Konsequenzen hat.

00:59:49: Das heißt, das ganze Land geht sozusagen in diese Veränderungsrichtung und die Ziele, die dort ausgesprochen werden, die sind Ziele immer übererfüllt werden und nicht irgendwelche politischen Maßnahmen, die dann sowieso gar niemals stattfinden wie das bei uns beim Klimazielen ist.

01:00:05: Dazu haben wir auch jetzt eine Folge mit Dirk Specht.

01:00:07: hast du vorhin schon angesprochen Robin aufgenommen, wie das System China funktioniert?

01:00:12: Und ich war gerade auch eine Woche da habe mir das dort angeguckt gigantisch was da auf uns zurollt und davon können wir uns vielleicht in dem ein oder anderen Bereich auch wenn man jetzt nicht alles gut finden können, was China macht.

01:00:24: Aber da ein bisschen was abgucken weil da ist wirklich einen offenen Tempo das die Energiewende angeht und ich sage einfach nur danke Daniel dass du da warst!

01:00:32: Wir haben unfassbar viel gelernt.

01:00:35: super interessant dich hier zu haben und Leute schreibt uns mal gerne in die Kommentare wenn wie ihn hier nochmal haben sollen für andere Themen rund um andere Themen zur Energiewende, die die Stadtwerke auch betreffen.

01:00:48: Und ganz wichtig, Energielevel heißt der Podcast von Daniel und Spex ein toller Podcast zur Energievende wo die beiden alles Mögliche zum Besten geben und dort wirklich in die tiefsten Details der Energiewände reingehen und auch manchmal bisschen gesellschaftliche Dinge ansprechen mit Verteilung also.

01:01:10: das ist wirklich sehr angenehm zu hören Und macht mir immer große Freude, wenn ich da mal reinhöre.

01:01:16: Deswegen Energielevel der Podcast bei YouTube und auch bei anderen Podcast-Plattformen oder allen Podcast-Platformen die ich kenne, meine ich seit ihr unterwegs.

01:01:26: Und dann sage ich ganz herzlichen Dank Daniel, dass du da warst!

01:01:31: Die Folge ist jetzt verbrei... Und verbrennen ist es hoffentlich auch bald.

01:01:37: Dann nehme ich mir ein Beispiel am Robin und sag Dankeschön an euch, gerne teilen diese Folgen und liken und das Abo da lassen nicht vergessen!

01:01:44: Und dann hören wir uns beim nächsten Mal wieder.

01:01:46: Ciao ciao und herzlich

01:01:47: Dank!